Il gère les investissements du quatrième gestionnaire de fonds espagnol, avec des actifs de plus de 28,6 milliards d’euros – derrière les trois plus grandes banques du pays – dont près des trois quarts correspondent à des fonds conservateurs. Beatriz Catalán, directrice des investissements d’Ibercaja Gestión, est très consciente du profil très conservateur des clients et du fait que la veine des dernières années où les taux d’intérêt élevés permettaient des rendements réels de gestion très faibles est épuisée. Selon Catalan, l’approche obligataire est désormais plus difficile et implique l’ouverture de la gamme entre les différentes options offertes par cet actif ou le saut inévitable vers le marché boursier si l’on recherche plus de rentabilité.
demander Comment voyez-vous le moment actuel de la bourse ? Vous avez trop d’excitation ?
la réponse Il faut distinguer les aspects sous-jacents. La vérité est que le contexte macroéconomique ne nous concerne pas du tout, bien au contraire. Les États-Unis sont la grande locomotive mondiale, même s’il est vrai que les attentes tout au long de l’année pointent vers une croissance économique plus faible et un marché du travail en contraction sur lequel se concentre la Réserve fédérale. Ce contexte de croissance économique plus modérée et de baisse des taux constitue un environnement très favorable pour les marchés financiers et nous sommes donc positifs. J’aime vraiment parler en termes de fondamentaux. Un autre problème est l’énorme croissance que nous avons eue cette année et je n’aime pas trop cela.
p. Voyez-vous le risque de bulles autour de l’intelligence artificielle ?
Et. Je n’aime pas le mot bulle. Le moment est très similaire à celui du début de 2025, avec des valorisations trop exigeantes. À la moindre dépression, la baisse est plus forte, augmentant la volatilité. Il faut désormais prendre le marché avec des pincettes, nous pensons depuis septembre qu’il faut faire une pause, une certaine consolidation est nécessaire car sinon, il n’y aura plus d’énergie pour poursuivre la croissance à moyen terme. J’aime toujours le secteur de la technologie, j’aime l’intelligence artificielle et je crois que les investissements vont être monétisés. Mais on sait tous que ce prix ne supporte pas une petite déception. Il faut être un peu plus prudent, nous appliquons une certaine couverture.
p. Vont-ils sous-pondérer le marché boursier ?
Et. Nous avons un biais plus neutre, nous sommes passés à la neutralité après surpondération en septembre. Et la même chose se produit sur le marché boursier espagnol, il est trop tard pour sous-pondérer le marché boursier espagnol, même si nous restons constructifs avec le secteur bancaire en raison de l’amélioration des volumes d’affaires. Nous tournons autour des investisseurs et ne pensons pas comme des investisseurs locaux mais comme des investisseurs mondiaux, où des rendements plus élevés sont possibles.
p. Quels marchés sont les plus attractifs pour investir en bourse en ce moment ?
Et. Nous aimons toujours les États-Unis mais nous préférons rester neutres. Et j’aime toujours les marchés boursiers émergents et la Chine, où les mesures de relance économique finissent par faire des ravages. En Europe, je pense qu’il y a des secteurs qui ont été assez touchés, comme les secteurs du luxe ou de la santé, et c’est vers ces secteurs qui ont été laissés pour compte qu’il faut faire pivoter nos portefeuilles. En décembre de l’année dernière, je pensais déjà que la politique serait au-dessus de la macroéconomie en 2025, et c’était effectivement le cas. Et en 2026, je pense que ce sera l’inverse, qu’il s’agisse de questions microéconomiques, de résultats commerciaux ou d’intelligence artificielle, et cela pèsera davantage sur la capacité des entreprises à monétiser leurs investissements.
p. Environ 80 % des actifs d’Ibercaja Gestión sont des titres à revenu fixe. Pensez-vous que les actionnaires regrettent d’avoir raté une si bonne année boursière ?
Et. Les participants espagnols ont un profil très conservateur. Nous avons essayé tout au long de l’année de tirer des leçons financières importantes, dans le sens où la seule manière d’obtenir des rendements attractifs est de continuer à se diversifier. La première étape consiste à passer à un produit cible rentable, le produit le plus simple et le plus facile, une gestion flexible des titres à revenu fixe, où l’on peut gérer à la fois la durée d’investissement et le type d’actif. Nous utilisons des produits dérivés et des couvertures pour profiter de la volatilité pouvant survenir sur les taux d’intérêt. Nous nous dirigeons vers la partie de la courbe où nous constatons le plus de valeur dans quatre ou cinq ans. Et passer de la dette souveraine à la dette privée, où nous pensons que nous pouvons être plus rentables avec un risque très, très limité.
p. Les marchés de capitaux sont encore loin des acteurs des fonds…
Et. Nous sommes dans la première étape, vers des titres à revenu fixe flexibles, quelque chose de plus sophistiqué mais réduisant la volatilité pour un client très conservateur. L’étape suivante concerne les fonds profilés, avec une exposition actions modérée, maximum 10% du marché boursier. Oui, nous avons détecté un peu plus d’intérêt pour les revenus variables. Bien que le pourcentage que nous, Espagnols, investissons en bourse soit le même que celui des Français ou des Allemands. Aux États-Unis, ils détiennent 60 % de leur patrimoine en actions, ce qui est une autre façon de comprendre les choses.
p. Quels risques voyez-vous actuellement dans les titres à revenu fixe ? Spreads sur la dette des entreprises rendement élevé ont été considérablement réduits, au point qu’ils sont presque égaux aux prêts de qualité investissement…
Et. En effet. C’est pourquoi nous nous concentrons sur des prêts de grande qualité de crédit. Le spread paie cette dette rendement élevé Ils ne nous rémunèrent pas.
p. L’actif commercial actuel du gestionnaire est Ibercaja Cartera Conservadora, un fonds qui investit dans les fonds à revenu fixe propres de l’entité, avec des frais de gestion de 0,7 %. Cela vaut-il la peine pour un fonds qui n’utilise pas les produits spécialisés d’autres gestionnaires ?
Et. C’est le premier pas de notre client ultra-conservateur vers un portefeuille où l’on regarde le contexte de marché, on s’oriente vers des fonds de durée longue ou courte… Dans ces fonds nous allons gérer activement des positions avec des mouvements stratégiques. Et si nous voulons inclure la dette d’entreprise de qualité investissement, le fonds que je connais le mieux est Home Owned, qui est plus performant et je sais quels émetteurs il a dans son portefeuille. Rester dans des fonds à revenu fixe n’est pas la même chose qu’évoluer avec flexibilité. Les titres à revenu fixe sont le seul moyen pour nous d’obtenir un revenu décent l’année prochaine.
p. À l’heure actuelle, où voyez-vous la plus grande opportunité de revenu permanent ?
Et. Nous le voyons dans la courbe des rendements de la dette américaine, tant publique que privée. Dans le domaine de la dette des entreprises, nous constatons que de nombreux émetteurs qui placent des obligations en dollars paient des différentiels supplémentaires par rapport à ceux qui émettent en euros. Et nous le faisons en couvrant le risque de change. Cela ne supprimerait la couverture du risque de change que si le dollar atteignait 1,20 contre euro. Je n’y crois toujours pas, je pense que nous allons assister à une certaine dévaluation du dollar.
p. Que pouvez-vous espérer gagner grâce à cette gestion active des titres à revenu fixe ?
Et. Il faudrait viser au moins 2,5% net. Cette année nous allons finir entre 2,5% et 3% dans ce fonds et pour l’année prochaine nous devrions viser à faire quelque chose de similaire dans un environnement où les courbes sont plus stables.
p. Cela ne suffit pas pour une gestion active… et qui veut plus de profit ?
Et. Ce fonds est une première étape pour un client très conservateur. Quiconque souhaite davantage d’effet de levier devrait opter pour un modèle mixte avec au moins 10 % de revenu variable.
p. Et pour l’année prochaine, faut-il s’attendre à un rendement des capitaux propres plus modeste ?
Et. Nous devrions, oui. Peut-être assisterons-nous maintenant à une certaine consolidation, ce qui sera sain, car sinon, la vérité est que le début de l’année sera difficile avec un niveau de valorisation aussi élevé. Il sera difficile d’obtenir des rendements supérieurs à ces niveaux.
p. Les titres à revenu fixe serviront-ils de couverture face à une correction ?
Et. Lorsqu’il s’agit d’une correction dite naturelle, les titres à revenu fixe font office de refuge. Cela ne s’est pas produit en 2022, lorsque les banques centrales ont réduit les taux d’intérêt et qu’aucun actif n’a servi de refuge. Mais cela n’a rien à voir avec la situation actuelle et nous pensons que les obligations peuvent être décorrélées de ce que fait la bourse et agir comme un support.
